Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2024-03-24 08:02:53+00:00.
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2024-03-24 08:02:53+00:00.
Wuhaa at 2024-03-24 08:57:18+00:00 ID:
kwbe4s4Jeg mener tobak er noget lort, men et forbud er næppe vejen frem. Der må også være ret til selvbestemmelse.
Alternativt skal vi følge logikken, og så skal alkohol også forbydes. Det gælder også kulturelle ting såsom øl og vin.
Jeg ser meget hellere, at vi fortsætter med at oplyse, og generelt dreje vores kultur henimod, at rygning ikke er fedt.
Silly-Connection8788 at 2024-03-24 12:58:32+00:00 ID:
kwc07itOg så skulle hash jo også forbydes. Øhh… Nej, vi ønsker ikke et forbud mod alkohol, men hash, ja ja. Dobbelt moralsk. Det vi skal beslutte os for, er om vi vil leve i et forbuds land, eller et frit Danmark?
komplekskompleksitet at 2024-03-24 10:27:50+00:00 ID:
kwbl8lgEnig. Alkohol bør også forbydes, for jeg hverken ryger eller drikker.
På den anden side kan man vel også argumentere for, at folk selv skal kunne bestemme over eget liv? Hvis naboen finder glæde i at drikke en Påskebryg og ryge en gul Camel, hvorfor skal jeg blande mig i det?
dolle at 2024-03-24 13:04:12+00:00 ID:
kwc0wdxJa, og jeg går heller ikke til ridning, men det er pisse farligt, så det skal også forbydes. Jeg står heller ikke på ski, men det giver satme mange knæskader og benbrud, så det er også fint med mig hvis det forbydes. Jeg kører heller ikke motorcykel, men de er farlige, og jeg synes faktisk at de larmer, så dem forbyder vi også. Fodbold kan give hjerneskader, så det skal også væk. / s
Jeg hader virkelig den her mentalitet med, at vi bare skal forbyde alting som ikke er objektivt sundt, samtidigt med at vi ikke anerkender de positive effekter. Ja, det er pisse usundt at ryge, men der er nogen der gør det alligevel fordi de godt kan lide det, og det skal de have lov til at bestemme selv. Det er fint med mig at vi gør det dyrere, mindre synligt, og forbyder det stedet hvor der er børn der kan se det. Men det skal satme stadig være et lovligt, reguleret marked.
Og nej, jeg ryger ikke, og jeg hader lugten. Men med den nuværende lovgivning bliver jeg ALDRIG tvunget til at se på det eller lugte til det. Det kan godt være at det koster samfundet penge, fordi folk bliver syge, men hvis ikke vi vil betale til det, så skal vi heller ikke betale til folk der kommer til skade i ekstremsport som ridning eller boksning, folk der brækker benet på en skiferie, eller folk der får et åbent benbrud efter at være kørt galt på deres motorcykel. Det er en del af samfundskontrakten.
skvabberdivab at 2024-03-24 13:29:04+00:00 ID:
kwc42j6Forskellen er vel at anden-håndsridning ikke er skadeligt. Folk efterlader ikke deres brugte heste over det hele. Og så videre.
Det er et proportions spørgsmål involveret. Hvis tusindvis af folk døde af heste hvert år, ville vi nok også gøre noget ved ridning.
dolle at 2024-03-24 13:34:55+00:00 ID:
kwc4u95Ridning er statistisk meget mere risikabelt end at tage MDMA (Ecstasy), og du kan ikke dø af andenhånds-ecstacy. Der bliver ikke lovgivet efter reel risiko, men i høj grad efter følelser og folkestemning.
Der er ikke særligt mange der bliver udsat for passiv rygning mere, fordi det allerede er ulovligt at gøre det i det meste af det offentlige rum.
Og hvis affaldet er et problem, så skal vi også forbyde al anden emballage der kastes i naturen. Det problem kunne måske ordnes ved at forbyde filtrene (som alligevel ikke har en effekt). Men kunne også bare gøre forrullede cigaretter forbudt, og kun tillade ren tobak og rullepapir.
Jeg er i øvrigt vokset op et sted hvor det var mange der red, og jeg syntes faktisk at det var sindssygt irriterende at der ofte lå bunker af hestelort på cykelstierne. Så væk med hestene! /s
Lascivian at 2024-03-24 11:56:27+00:00 ID:
kwbt7mxPassiv rygning dræber flere hvert år end trafikuheld.
Alkoholmisbrug har også negative konsekvenser for dem omkring personer med alkoholmisbrug. Men der er langt færre med alkoholmisbrug der forårsager problemer for dem omkring dem, i forhold til rygning.
Dertil kommer de kulturelle og sociale aspekter ved alkohol, som ikke findes ved rygning (i hvert fald ikke i samme omfang).
Burde alkohol forbydes? Ud fra et rent samfundsøkonomisk perspektiv er svaret nok ja.
Men jeg kan lave vin, øl, snaps og vodka med det jeg har i køkkenet lige nu. Et forbud ville altså blot flytte produktionen fra virksomheder, til private.
Tobak kan ikke bare laves derhjemme, med nogle nedfaldsæbler og lidt tålmodighed.
Lascivian at 2024-03-24 11:50:17+00:00 ID:
kwbsl4eDen kæmpe store forskel er, at rygning også dræber dem omkring dig.
Hvorfor skal dit valg til at ryge og have dårligere livskvalitet, kortere levetid, mere sygdom og mere lidelse, overtrumfe mit valg til ikke at have dårligere livskvalitet, kortere levetid, mere sygdom og mere lidelse?
Passiv rygning dræber flere ikke-rygere hvert år, end der dør i trafikken.
Din frihed til at svinge med armene stopper ved min næse.
Din frihed til at ryge, burde stoppe det øjeblik du forårsager andre skade.
Eftersom rygere udånder giftige gasser i flere minutter efter endt rygning, og dit tøj er hjemsted til det samme, bare i meget længere tid, så må du ryge lige så tosset du vil, så længe du ikke er i kontakt med andre mennesker. Da vi lever i et samfund hvor det er praktisk taget umuligt at være isoleret fra alle andre, så er et forbud den eneste reelle tilgang.
Er det en indskrænkning af din personlige frihed? Ja. Men hver gang du har røget, og efterfølgende været i nærheden af andre mennesker, har du frataget dem valget om en røgfri hverdag.
Jeg må heller ikke blande en lille smule arsenik og lidt rottegift i vores fælles kaffe, bare fordi jeg kan lide smagen, og det ikke er nok til at dræbe os her og nu, men først om 5-60 år.
(Jeg bruger “du” som et alment “man”, jeg ved naturligvis ikke om du specifikt ryger)
enhancedy0gi at 2024-03-24 17:47:29+00:00 ID:
kwd91krMan må knap nok ryge udenfor på arbejdspladser længere- i hvilket scenarie befinder en person sig, hvor de ikke snildt kan gå udenom andre der ryger? Og i det omfang du overhovedet ikke kan undgå det, f.eks. passerer en på fortovet som ryger; jeg tror næppe det er dét som slår dig ihjel, og da slet ikke ligeså meget som trafikosen fra den vej du går langs. Fuldstændigt vanvittigt at indtage så formynderisk en position IMO, tænk sig hvis folk som dig fik lov at lave lovene. :-(
Lascivian at 2024-03-24 20:45:13+00:00 ID:
kwe2xb2MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:21:45+00:00 ID:
kwes6gtDet er allerede forbudt at ryge i en bil, hvis der er børn tilstede.
Det du er ude i, er at forbyde at folk ryger i deres egne hjem. Hvilket er fuldstændig ude i hampen.
Lascivian at 2024-03-25 00:26:52+00:00 ID:
kwf281rHvorfor det?
Der er mange ting ser er forbudt i eget hjem.
Og selvom du er derhjemme, kan du sagtens påvirke andre.
Jeg boede engang over en storryger (med kol. Stakkels kvinde. Hun havde et forbandet lorteliv, og kunne ingenting selv fordi hendes rygning havde ødelagt hendes lunger til et niveau, hvor hun knapt kunne gå op til hendes lejlighed på 1. sal). Hvis vi åbnede vinduerne samtidig med hende, kom vores lejlighed til at stinke af røg.
Vi kunne aldrig have åbne vinduer om natten om sommeren i vores søns værelse, fordi hun sov med åbne vinduer nedenunder, og der kom cirut-os ind ad vinduet.
Hvorfor er hendes frihed til at ryge hjemme, vigtigere end vores frihed til ikke at blive udsat for gift i vores eget hjem?
Børn, der er udsat for nikotinprodukter som fx cigaretter og snus under graviditeten og for tobaksrøg efter fødslen har en væsentlig større risiko for vuggedød. Undgå derfor nikotinprodukter som fx cigaretter og snus i graviditeten og undgå tobaksrøg inden døre efter barnets fødsel, så nedsætter du risikoen for vuggedød
Er hendes ret til rygning vigtigere end min søns ret til at undgå en “væsentligt større risiko” for at dø"?
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:19:55+00:00 ID:
kwervxsDe her typer er dem der bevidst stiller sig hen til en ryger på en s-togstation og laver højlydte hostelyde, som om de er ved at blive kvalt af passiv rygning.
MightBeWrongThough at 2024-03-25 00:02:13+00:00 ID:
kweyfovHvordan har du det med alkohol? Tusindevis af børn vokser op i hjem med forældre der har alkoholproblemer. Godt nok ikke noget man dør af, ikke direkte, eller i hvert fald sjældent. For ikke at tale om alle dem, som fødes enten med alkoholsyndrom eller andre problemer.
Lascivian at 2024-03-25 00:18:03+00:00 ID:
kwf0utlJeg mener det er meget mere komplekst med alkohol.
Alkoholmisbrug er forfærdeligt, og der er ingen tvivl om, at det ødelægger liv omkring misbrugere, selvom det sjældent dræber.
Jeg mener (og den står helt for egen regning) at alkohol er anderledes, fordi det har et socialt og kulturelt islæt. Hvis alkohol blev introduceret i dag, er der ingen tvivl om, at det aldrig ville blive lovligt, men det er en indgroet del af vores kultur.
Derudover har alkohol en “funktion” - at blive påvirket. Den ændrede mentale tilstand er ofte målet. Rygning har ikke noget formål, andet end at tilfredsstille et misbrug. Af samme grund er jeg meget mere splittet i forhold til legalisering af cannabis end jeg er i forhold til rygning. Jeg kan sagtens se fordele ved en legalisering af cannabis, men jeg kan ikke se nogen fordele ved fortsat legalt salg af tobak og tobaksprodukter.
Dertil kommer, at et forbud mod alkohol er umuligt at opretholde. Jeg kan lave alkohol med de ting jeg har i køkkenet lige nu. Tobak er derimod ikke noget man bare laver af nedfaldsæbler og tålmodighed.
(Blot til info: jeg røg on/off som ung. Har røget hash flere gange, men efter en dårlig oplevelse for 15 år siden har jeg ikke rørt det. Jeg drikker alkohol en gang imellem. Har drukket en del tidligere, aldrig misbrug, men en del. Det er dog ikke meget alkohol det bliver til mere, med arbejde og to små børn.)
GrapefruitDramatic93 at 2024-03-24 20:13:28+00:00 ID:
kwdxmdzNej
Lascivian at 2024-03-24 20:48:34+00:00 ID:
kwe3h5hHvad siger du nej til?
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:15:12+00:00 ID:
kwer53zHvor er det lige du bliver udsat for passiv rygning, nu hvor man ikke må ryge på arbejdspladser, s-togs stationer, busstoppesteder, og i offentlige institutioner?
Går du på brune værtshuse hver weekend?
Lascivian at 2024-03-25 00:01:42+00:00 ID:
kweyczlNu er Danmark større end dig og mig.
Op til 500 ikke rygere der dør pga andres rygning mener jeg ikke vi kan ignorere.
Friheden fra at dø af passiv rygning vægter jeg uendeligt meget højere end friheden til at ryge.
McArine at 2024-03-24 13:44:43+00:00 ID:
kwc65wwArtiklen siger ikke noget om, hvorfor folk vil forbyde det. Det kan ligeså godt være, at folk synes, det er røvirriterende at blive udsat for passiv rygning, og så tilskriver logikken ikke, at alkohol også skal forbydes.
Haildrop at 2024-03-24 18:36:36+00:00 ID:
kwdhdkxOver 75% af alle rygere ville ønske at de ikke røg, men de formår ikke at holde op med det. Ryger de pga selvbestemmelse?
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:10:05+00:00 ID:
kweqcheTror også at 75% af danskerne ville ønske, at de var bedre til at gå tidligere i seng, men nogle gange skal der være plads til at tage “forkerte” valg.
phi-sequence at 2024-03-24 22:51:18+00:00 ID:
kwenespDe fleste mennesker ville også ønske de ikke spiste usundt, men de formår heller ikke at holde op med det?
Auditing_Powerlifter at 2024-03-24 16:08:39+00:00 ID:
kwcsdjxJeg ser meget hellere, at vi fortsætter de politikker, der ikke har virket. FTFY
*Afgiftsregulering i hjørnet :17517:
Character_Meaning_75 at 2024-03-24 10:01:24+00:00 ID:
kwbj365alkohol udsætter ikke andre for passiv rygning, derfor er det ikke sammenligenligt. (Spirituskørsel er allerede forbudt, hvis du vil komme med det argument jeg tror du vil.)
Wuhaa at 2024-03-24 10:03:12+00:00 ID:
kwbj8aoHvis jeg skal fortsætte i samme spor som dig, så er forbudet ikke mod passiv rygning. Forbudet er mod rygning.
Lascivian at 2024-03-24 12:08:51+00:00 ID:
kwbui2sSå lad os forbyde passiv rygning.
Du må ikke interagere med andre mennesker i ti minutter efter endt rygning, da du udånder giftgasser efter rygning.
Efter endt rygning skal du tage et bad, og tage rent tøj på, som ikke har været i brug samtidig med at du røg, eller brugt i et lokale hvor der er blevet røget.
Du må ikke ryge indendørs nogen steder, da giften sætter sig i vægge og interiør.
Ingen rygning i nogen lejeejendomme.
Hvis du ryger derhjemme, skal du have synlige advarsler og gæster skal underskrive en ansvarsfraskrivelse. Du frasiger også al mulighed for hjemmepleje og andre former for offentlig hjælp i hjemmet.
Hvis du har børn, er hver tilfælde af rygning er tilfælde af svigt, og kontinuerlig rygning kan straffes efter love om at sætte børns liv i fare.
I tilfælde af overtrædelse kan du dømmes efter love der omhandler forgiftning af andre, og du vil kunne sagsøges for eventuelle rygerelatetede symptomer der måtte opstå resten af de berørtes levetid.
Er det ikke nemmere at forbyde rygning?
Amareisdk at 2024-03-24 18:32:56+00:00 ID:
kwdgrh3Selvbestemmelse er fint når det ikke skader nogen. Der er ingen der er døde af passiv fedme. Passiv rygning er noget andet.
Tobak er et produkt af ren ondskab. Det har virkelig intet formål i verden.
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:12:13+00:00 ID:
kweqogpDer bliver brugt 18 milliarder skattekroner på fede mennesker hvert år.
Det gad jeg godt være fri for at skulle betale for, men sådan er der så meget…
phi-sequence at 2024-03-24 22:56:00+00:00 ID:
kweo5bwMed så stort et problem som overvægt er blevet, også i Danmark, så burde man også forbyde alverdens junkfood der findes derude. Det har jo heller intet formål. Det er intet andet end en dyd for sanserne, såvel som tobak.
dolle at 2024-03-24 13:12:45+00:00 ID:
kwc1z55Enig. Der skal være et reguleret marked, et forbud skader mere end det gavner, og det krænker folks personlige frihed.
Men det er helt fint at gøre det mindre synligt og mindre lettilgængeligt. Måske skulle man flytte tobak og alkohol ind i statsautoriserede specialforretninger så de ikke sælges sammen med dagligvarer?
AgXrn1 at 2024-03-24 15:41:45+00:00 ID:
kwcnzg2Det har godt nok ikke stoppet Svensken at drikke. Man kan blive imponeret over at se køen til Systembolaget lørdag først på eftermiddagen da de ikke kan købe stærk alkohol igen før mandag morgen.
dolle at 2024-03-24 15:58:40+00:00 ID:
kwcqqnuJeg siger heller ikke at det vil stoppe drikkeriet. Men jeg synes ikke at det er hensigtsmæssigt at folk der har et problem med alkohol eller cigaretter skal tage et fravalg hver gang de køber mad.
enhancedy0gi at 2024-03-24 17:44:33+00:00 ID:
kwd8j4aEnig, den slags er også underbygget i adfærdsvidenskab. Noget ala systembolag, til tobak/nikotin/alkohol ville være super fint, så tror jeg også det bliver lettere at overholde aldersgrænsen.
dolle at 2024-03-24 17:53:05+00:00 ID:
kwda0igJep! Og gerne gøre alkohol i detailsalg lidt dyrere. Så er der større incitament til at gå ud og drikke, fremfor at drikke alene, fordi prisforskellen er mindre. Og når man går ud er det typisk i sociale sammenhænge, hvilket også ifølge videnskaben skulle føre til at man begrænser sin druk i forhold til hvis man drikker alene.