Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TheBakedDane at 2024-03-24 08:02:53+00:00.
Icecream-is-too-cold at 2024-03-24 10:45:43+00:00 ID:
kwbn724
Så vil jeg være Rasmus modsat og sige at ultra sunde mennesker skal betale mere i SKAT, hvis folk absolut vil ned af den vej der hedder brugerbetaling hos sundhedsvæsenet.
Rygere og usunde personer dør tidligere end de sunde personer, og de ultra sunde der lever længe, belaster samfundet økonomisk og bidrager negativt til ældrebyrden. Det skal altså have konsekvenser at blive så gammel!
Ikke også?.. Ik?
Boogie001 at 2024-03-24 11:15:49+00:00 ID:
kwbpcdc
Lyder som en fantastisk ide! Mere kontrol tak!
BlhueFlame at 2024-03-24 11:37:16+00:00 ID:
kwbtald
Som eks-ryger lyder det her som en rigtig dårlig ide.
OddProtection6351 at 2024-03-24 11:37:16+00:00 ID:
kwbugzf
Lad os da forbyde alt vi ikke kan lide, for det gør det helt sikkert bedre at fjerne menneskets frie vilje… lad staten styrer alt. Det er helt sikkert vejen frem.
Alternative_Pear_538 at 2024-03-24 20:57:46+00:00 ID:
kwek3f1
I stedet for et forbud så lad os få selvbetaling på sygdomsbehandlingen for alle følgevirkningerne af rygning. Så skal rygningen nok stoppe meget hurtigt.
Onefoldbrain at 2024-03-24 08:30:26+00:00 ID:
kwbc4b7
I 2000 røg 30% dagligt.
I 2010 røg 20% dagligt.
I 2020 røg 13% dagligt.
Måske skulle man passe på med at forbyde alt man ikke selv kan li’? Det er jo ikke ligefrem hårde stoffer og færre og færre ryger alligevel. Jeg ryger ikke selv og har egentlig ikke lyst til at ryge, men det er da en bedre verden hvis jeg ved at muligheden er der.
Frihed til at være usund, politisk ukorrekt eller bare en idiot? Ja tak.
CptHair at 2024-03-24 11:40:05+00:00 ID:
kwbrl5m
Som ryger og kødspiser synes jeg, at det er bizart så meget min ene last bliver forfulgt i forhold til den anden. Som hensynsfuld ryger, skader rygning kun mig selv, mens der vel ingen tvivl er om, at dyret tager alvorlig skade af at blive spist, og klimaet har vist heller ikke for godt af det.
GeniuslyMoronic at 2024-03-24 11:54:50+00:00 ID:
kwbt1n6
Som hensynsfuld ryger, skader rygning kun mig selv, mens der vel ingen tvivl er om, at dyret tager alvorlig skade af at blive spist, og klimaet har vist heller ikke for godt af det.
Nu er rygning og tobaksproduktion også rimelig dårligt for klimaet både gennem nedrivning af skov og tørring af tobaksblade med kul. Men ja, det er det meste forbrug trods alt.
Haildrop at 2024-03-24 18:38:10+00:00 ID:
kwdhn5i
Over 75% af alle der ryger ville ønske at de ikke gjorde det, de formår ikke at holde op. Kan man sige at de ryger pga frihed?
Cubrix at 2024-03-24 09:34:58+00:00 ID:
kwbh05j
Friheden til at være usund er jeg enig i, men det ikke fair når det er noget der er afhængighedsdannende. Hvis de udviklede tobak der ikke var afhængighedsdannende så kæmpe thumbs up det skal der være plads til, men det andet er ikke fair for forbrugeren.
Nicolai01 at 2024-03-24 09:49:50+00:00 ID:
kwbi658
Burde alkohol så også blive gjort ulovligt i din holdning?
Tiffana at 2024-03-24 09:52:25+00:00 ID:
kwbidpg
Alkohol er ikke i nærheden af at være lige så afhængigsskabende
Nicolai01 at 2024-03-24 10:08:22+00:00 ID:
kwbjnhs
Hvad er det baseret på? Jeg har ikke selv fundet nogle studier der rangerer kun efter afhængighed, men der er flere studier som konsekvent rangerer alkohol som det mest skadelig stof. I samme type studier findes det også at alkohol skader andre mennesker udover forbrugerne langt mere end tobak, nok pga. situationer som vold og færdselsuheld.
Tiffana at 2024-03-24 10:50:51+00:00 ID:
kwbn5sy
Nu handlede det du svarede på om afhængighed.
Du kan jo stille dig selv følgende spørgsmål:
Hvor mange kender du der jævnligt har drukket eller drikker alkohol? Hvor mange alkoholikere kender du?
Hvor mange kender du, der har eller jævnligt ryger, uden at være afhængige?
Nicolai01 at 2024-03-24 10:58:47+00:00 ID:
kwbnubj
Men problemet med dit spørgsmål er at det ender med at være anekdotisk, fordi jeg kender måske kun én der jævnligt ryger, mens jeg kender mange som jævnligt drikker.
Men jeg aner ikke hvem der er dem der er afhængige. Det er ikke lige et samtaleemne der som sådan dukker op.
LetstryAgainJoeyjoe at 2024-03-24 10:56:02+00:00 ID:
kwbnlwm
Du har tydeligvis ikke en rigtig alkoholiker i familien, vis vi skal forbyde alt, så skal alkohollen også med, den er så ødelæggende at intet er i nærheden, på nær sukker måske.
Tiffana at 2024-03-24 10:58:00+00:00 ID:
kwbnrwn
Det har jeg ikke, nej, men du blander tingene sammen. Jeg siger ikke at ingen bliver afhængige, ej heller at det ikke er skadeligt, blot at mange flere bliver afhængige af nikotin.
LetstryAgainJoeyjoe at 2024-03-24 11:16:34+00:00 ID:
kwbpet2
Og der er vi uenige, for der er sgu’ mere end 13% af danskere der skal have nogle procenter hver weekend, og mange flere % af overvægtige end rygere.
Du lyder på ingen måde som en der vil det bedste for samfundet, men bare en der har et hard on for at bestemme over andre og rygere er så nemme et mål, i forhold til den katastrofale alkohol og sukker kultur vi har I dk.
The-Farting-Baboon at 2024-03-24 10:00:22+00:00 ID:
kwbj06z
Så skal vi forbyde sukker, alkohol, koffein mv.
Cubrix at 2024-03-24 11:12:26+00:00 ID:
kwbp1hq
Der er forskel på graden jo…
The-Farting-Baboon at 2024-03-24 11:13:46+00:00 ID:
kwbp5sp
Fedme er et større problem.
Fun_Mistake4299 at 2024-03-24 09:59:35+00:00 ID:
kwbixzm
Så lad os droppe sukker, koffein, alkohol, smertestillende præparater, sødemidler og farvestoffer nu vi er i gang.
Cubrix at 2024-03-24 11:12:41+00:00 ID:
kwbp29k
Der er forskel på graden jo…
Fun_Mistake4299 at 2024-03-24 11:18:51+00:00 ID:
kwbpm4m
Du skrev intet om grader.
“Det er ikke fair når det er afhængighedsdannende”.
Hvor går grænsen, hvem bestemmer hvor den går, og hvordan skal vi argumentere imod at forbyde sukker eller kaffe næste gang, hvis “afhængighedsdannende” er eneste krav?
WrongUserID at 2024-03-24 08:51:10+00:00 ID:
kwbdo6u
I 2022 er der stadig 13% daglige rygere i DK, dvs. at det ikke er lykkedes af få antallet yderligere ned. Da rygere statistisk set dør tidligere end ikke rygere, må det betyde at afgangen af rygere og tilgangen af nye rygere er nogenlunde stabil.
Kræftens Bekæmpelse nævner at 19% af personerne i alderen 20-24 ryger og af disse ønsker 75% at stoppe.
Alle ved jo hvor sindssygt vanedannende rygning er og det kan derfor være hundesvært at stoppe. Så kan det måske være fornuftigt at overveje om der skal et lovmæssigt indgreb til.
https://www.cancer.dk/forebyg-kraeft/tobak-og-nikotin/fakta/hvor-mange-ryger/
The-Farting-Baboon at 2024-03-24 09:58:55+00:00 ID:
kwbiw3b
Så må vennerne eller familie til at hjælpe. Eller så må man tage til AAA meetings for rygere.
Stop nu med jeres pis med at der skal forbydes eller laves indgreb fra staten…
WrongUserID at 2024-03-24 10:16:02+00:00 ID:
kwbk9rs
Nej jeg vil ej.
I øvrigt var det da en god idé med et slags AA-møde for rygere. Det er jo vildt svært at stoppe.
LetstryAgainJoeyjoe at 2024-03-24 10:53:14+00:00 ID:
kwbnd9n
Du bliver ikke glad før du lever under kinesiske tilstande med social credits eller hvad? hvorfor hader så mange danskere frihed og evnen til selv at have ansvar for sig selv.
En flok voksenbørn.
WrongUserID at 2024-03-24 11:28:40+00:00 ID:
kwbqipe
Det kan du selv være.
LetstryAgainJoeyjoe at 2024-03-24 11:33:41+00:00 ID:
kwbqz9z
Alright, voksenbarn er måske pæntsagt.
True manchild er vis spot on med dig lmao.
WrongUserID at 2024-03-24 11:46:40+00:00 ID:
kwbs86h
Spejl
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:26:47+00:00 ID:
kwesyo3
Jeg vil æde min gamle hat på, at 75% af danskerne ville ønske at de spiste mindre slik og søde sager.
Sukker er ekstremt vanedannende.
Jeg ser ingen anden løsning end at der skal lovmæssige indgreb til, så vi kan få indtaget af sukker helt ned på 0%.
WrongUserID at 2024-03-25 05:29:24+00:00 ID:
kwg57ci
Det har der også været tale om. Så det var da en god idé.
PewPewhmm at 2024-03-24 09:00:53+00:00 ID:
kwbeed2
Lovmæssigt indgreb, ja - forbud, nej. Et forbud vil ikke fjerne rygning, det vil skabe en minimal forbedring i antal samt åbne op for et illegalt, ureguleret marked. Man ved hvad der virker bedst. At ramme folk på pengepungen, især de unge så de ikke når at opbygge en afhængighed
WrongUserID at 2024-03-24 09:07:25+00:00 ID:
kwbewhh
Enig. Jeg kender ikke løsningen, men jeg tror heller ikke et forbud er vejen frem, med mindre det er noget med de der røgfri generationer. Der ligger formodentligt et potentiale der, jeg ved bare ikke hvordan man rent politisk kan gøre det.
PewPewhmm at 2024-03-24 09:18:41+00:00 ID:
kwbfqnr
New Zealand ville indføre forbud for de yngre generationer men det bliver vidst ikke til noget alligevel. Det kunne have været et spændende eksperiment
routes4you at 2024-03-24 10:22:49+00:00 ID:
kwbku0s
Det samme ville den forrige regering - https://www.altinget.dk/artikel/regeringen-overvejer-livtidsforbud-mod-koeb-af-cigaretter-for-alle-foedt-efter-2010
Men det fik de selvfølgelig ikke lov til af tobakslobbyen.
PewPewhmm at 2024-03-24 10:29:47+00:00 ID:
kwble9i
Måske. Måske det bare havde været et politisk selvmål
AppleDane at 2024-03-24 15:26:54+00:00 ID:
kwcllbp
Man ved hvad der virker bedst. At ramme folk på pengepungen
Det har så bare en social slagside. Der er mange, der ikke magter at skulle igennem et rygestop, eller bare at overveje det, da de har mange andre problemer, der også skal hyppes.
Det er lidt lettere at holde op, hvis man har råd til Nicorette og andet, der kan tage opmærksomheden fra trangen.
dolle at 2024-03-25 06:18:03+00:00 ID:
kwg9e5p
Måske skal man lige vente mere end to år før man konkluderer at man har nået bunden. Der vil altid være lidt udsving i sådan en statistik.
WrongUserID at 2024-03-25 06:25:17+00:00 ID:
kwg9zkf
Jeg er enig.
hQjspaendingsHenning at 2024-03-24 09:04:57+00:00 ID:
kwbepga
Det kunne også være interessant at kigge på nikotinprodukter som helhed. Jeg så aldrig en snusposd da jeg tog ungdomsuddannelse og nu bærer fortove og stier tydelig præg af at det er vundet frem.
movsuch3 at 2024-03-24 09:58:05+00:00 ID:
kwbitn7
Har du overvejet at 13% er det laveste man kan komme til og at der i næsten alle tilfælde af et samfund vil være nogen der forsøger sig med det og det derfor faktisk kan ses positivt procenten fortsat er holdt så lavt?
DkMomberg at 2024-03-24 10:51:20+00:00 ID:
kwbn7dn
I Norge er det det 7% der ryger dagligt, i Sverige er det 6%. Det betyder da at vi er langt fra fra det du kalder “det laveste man kan komme til”
13% er ikke lavt. Det er stadig mere end hver 8. dansker ryger.
movsuch3 at 2024-03-24 10:54:46+00:00 ID:
kwbni0e
I en teknisk kapacitet er 0% det laveste. Det ved jeg godt. Men sådan med virkelig mennesker? I et virkeligt land med en kultur som den danske? Der er 13% lavt. Vil anbefale ikke at gøre folk til tal hvis man vil forstå verden tbh
DkMomberg at 2024-03-24 10:59:10+00:00 ID:
kwbnvij
Men sådan med virkelig mennesker? I et virkeligt land med en kultur som den danske?
Hvor meget af min kommentar læste du? Så du godt at både Norge og Sverige er langt lavere end os danskere? De er helt nede på halvdelen af os og de arbejder på at komme lavere.
Fixthemix at 2024-03-24 12:30:50+00:00 ID:
kwbwy4h
De havde dog ingen Kim Larsen.
movsuch3 at 2024-03-24 11:06:58+00:00 ID:
kwbok5v
Læste hele din kommentar. Det laveste Danmark har haft mulighed for at komme ned på med sin historik og kultur for rygning på nuværende tidspunkt. Er det teknisk specifikt nok nu? 13% er rigtig lavt. Det er faktisk imponerende at den er faldet så meget med så liberalt et folkefærd
DkMomberg at 2024-03-24 11:39:44+00:00 ID:
kwbrjx7
I en anden kommentar spørger du specifikt til procenterne i norge og sverige, fordi de er kulturelt tæt på os.
I din kommentar til mig, spørger du specifikt til procenter i lande med en kultur der er tæt på den danske, selvom jeg gav dig procenterne i den foregående kommentar.
Det viser altså at vi har procentvis dobbelt så mange rygere, som i lande der kulturelt er tæt på det danske, som du specifikt spørger efter. Derudover kommer du ikke med nogle argumenter for hvorfor 13% skulle være en lav procentsats overhovedet. Det lyder mest som om at det bare lige er din mavefornemmelse.
Jeg synes nu ikke der er noget imponerende over at 780.000 danskere ikke kan se at tobakken styrer deres liv, og derfor ikke selv har et valg, før de stopper med at ryge, alt imens det koster statskassen mange flere milliarder end afgifterne indbringer. Der er intet liberalt over rygning, udover at tobaksfirmaerne har for meget indflydelse i samfundet.
WrongUserID at 2024-03-24 10:14:50+00:00 ID:
kwbk6cx
Ja, men da 13% relativt set er ret højt, så tror jeg godt det kan komme længere ned.
movsuch3 at 2024-03-24 10:16:44+00:00 ID:
kwbkbvr
Relativt til hvad er det højt? (Spørger oprigtigt, da jeg ikke ved hvad % vores nabolande har) 13% lyder som en fornuftigt lav mængde af folket
WrongUserID at 2024-03-24 10:25:29+00:00 ID:
kwbl1sz
Ja det er lavt, men der er andre lande hvor procenten er lavere. Nogle steder under 10%.
Det er en kulturændring der skal til. Vores nabolande bør man ikke sammenligne sig med, for de ryger vidst mere end os danskere. (Men det er min holdning, der er andre som ikke deler den kan jeg se ☺️)
movsuch3 at 2024-03-24 10:33:12+00:00 ID:
kwblo9y
Ahh okay. Forstår dig godt så - men er Sverige og Norge ikke tættest på os kulturelt og derfor de bedste at sammenligne sig med ift. vaner og uvaner?
WrongUserID at 2024-03-24 10:37:04+00:00 ID:
kwbm00m
Jo helt klart. Jeg mener bare at man på dette punkt ikke bør sammenligne os med dem, fordi der er direkte skadeligt for vores helbred og de åbenbart ryger væsentligt mere end os. På samme måde tror jeg heller ikke at de har lyst til at sammenligne sig med os og vores alkoholforbrug, som er væsentligt højere end vores naboer.
Vi bør stræbe efter så få rygere som overhoved muligt. Hvordan man gør det, er nok en anden sag.
Haildrop at 2024-03-24 18:29:27+00:00 ID:
kwdg6k0
13% er storrygere, det har intet med at forsøge sig med noget at gøre
movsuch3 at 2024-03-24 19:13:37+00:00 ID:
kwdnldg
Du har helt ret. De forsøgte sig ikke med noget og derfor endte de som storrygere. Bliver lidt i tvivl om du forstår hvad udtrykket betyder
ThePowerOf42 at 2024-03-24 10:08:52+00:00 ID:
kwbjowj
Betyder det så også lovliggørelse af f.eks cannabis, eller hårde stoffer Eller spise sig tyk og fed, så længe man selv betaler regningen?
Slibestenenen at 2024-03-24 10:06:41+00:00 ID:
kwbjihr
Meget enig.
Passiv rygning er noget lort dog. Der kan man tale om at påføre andre direkte skade, som de ikke selv har valgt. Det er det, der gør tobakken lidt speciel. Jeg bliver ikke direkte udsat for passiv alkoholisme når min makker får en øl, eller passiv fedme, når min kollega spiser en basse.
Men jeg er tilhænger af at vi forsøger at regulere dette med regler for, hvor vi ikke vil acceptere tobaktsrøg, som vi gør i dag.
En lille løftet pegefinger kunne være, at nogle af jer der ryger måske burde blive bedre til at overholde de regler, hvis I ikke skal provokere folk til at blive mere yderliggående vedr. restriktioner mod rygning. Jeg ved godt at stå med en smøg og en “jeg er da ligeglad” attitude kan være meget cool. Men måske skyder I jer selv i foden på den lange bane.
Men jeg er ikke fortaler for, at staten skal forbyde, at man i et frit land går ned og køber et tobaksprodukt, og indtager dette på en måde, der ikke går ud over andre.
jmh88dk at 2024-03-24 09:33:47+00:00 ID:
kwbgwub
Nu vi er i gang med data, så vil 3 ud af 4 rygere gerne stoppe. Den mest effektive måde er at forhindre folk i overhovedet at starte.
Udover at de fleste rygere ikke selv kan lide det, så vil jeg også påstå, det skader andre. Svært for babyen i maven at undslippe den rygende gravide, svært for naturen at undslippe cigaretskodderne, osv.
Og jeg går ind for frihed. Men jeg har efterhånden mistet nogle familiemedlemmer til KOL og lungekræft. De levede alle med mottoet om, at de hellere røg og døde af dét, end at skulle undvære. De fortrød alle, for det er en forfærdelig måde at dø på og tilbringe sin sidste tid i øvrigt. Anekdotisk, I know - men jeg mener ikke, samfundet nødvendigvis altid skal lade folk dumme sig i frihedens navn, når der er løsninger.
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 11:10:08+00:00 ID:
kwethk7
Hvor mange procent tror du ville ønske at de indtog mindre slik og sodavand?
Jeg vil skyde på det er omkring 75% …
Og jeg går ind for frihed. Men jeg har efterhånden mistet nogle familiemedlemmer til Diabetes og Hjertekarsygdomme.
jmh88dk at 2024-03-25 06:35:02+00:00 ID:
kwgas7i
Hvad er din pointe? At vi ikke skal gøre noget omkring rygning, fordi vi også har andre problemer? Eller at vi ikke bør stoppe ved rygning?
LegoMasterMason at 2024-03-24 11:10:08+00:00 ID:
kwbouah
Og hvad er løsningen?
Ja. Lad os fortælle folk hvad de må og ikke må med deres egen krop i privaten.
danskal at 2024-03-24 12:35:50+00:00 ID:
kwbxivu
Man kunne lade det offentlige uddele cigaretter, på samme måde som stærke hovedpinepiller. Sørge for at de få som starter selv med det ved hvad de laver, og lade det være mindre nemt/oplagt at gå i gang med.
PrinsHamlet at 2024-03-24 09:09:08+00:00 ID:
kwbf0zp
Det argument dør (!) en smule når man besøger en almindelig somatisk afdeling på et sygehus. Nikotin er meget mere afhængighedsskabende end heroin og er en brutal dræber. Og måske endda endnu værre er, at du ikke dør med det samme. Det tager årevis og din livskvalitet er voldsomt forringet, mens det står på.
Om forbud så er det rigtige - dine tal peger i en anden retning - ved jeg ikke. Men for mig er det en smule ukærligt ikke at interessere sig for, at rygere med meget stor sandsynlighed ender deres liv super grimt. Det er netop ikke “Leben und Leben Lassen”. Det synes jeg faktisk, samfundet - os allesammen i bred forstand - har en aktie i at gøre noget ved.
SurKaffe at 2024-03-24 10:00:17+00:00 ID:
kwbizys
Du har helt ret. Derfor er det mig en gåde at en pakke cigaretter ikke koster 100 kr. minimum. Det samme burde i øvrigt gælde alkohol, fed usund mad og ultra forarbejdede fødevarer generelt. Men man vil jo ikke være uvenner med industrien, når man sidder i regering…og det er sådan set næsten ligemeget hvilket parti vi snakker om.
Soaddk at 2024-03-24 11:31:10+00:00 ID:
kwbqqzs
Jeg ville gerne momsen på frugt/grønt/æg/mejeri/basisvarer som konserves og havregryn og fordoble momsen på slik/søde sager.
Og så, som du siger, fordoble prisen på tobak samt helt forbyde snus mv.
movsuch3 at 2024-03-24 09:59:01+00:00 ID:
kwbiwew
Du har tydeligvis aldrig prøvet heroin.
Jointmylifewithlove at 2024-03-24 15:22:27+00:00 ID:
kwckvvg
Men det har jeg og stort set alt andet. Har også været dybt afhængig af det, skudt det mange gange dagligt med nåle. Men det gør jeg ikke mere.
Tilgængel, kan jeg ikke stoppe med min nikotin afhængighed…selvom jeg VIRKELIG gerne vil.
At tobak og nikotin forbrug så nemt kan bagetiliseres og først viser sine konsekvenser over længere tid, gør at det er SÅ svært at komme ud af.
Det hverfald min erfaring.
-ALDRIG- at 2024-03-24 10:02:46+00:00 ID:
kwbj70w
Eller sukker
PrinsHamlet at 2024-03-24 10:24:22+00:00 ID:
kwbkyju
Jeg overdrev. Videnskaben siger, at nikotin er på niveau med heroin og kokain. Men i sagens natur dræber nikotinen mange flere hvert år, fordi så mange flere misbruger nikotin. Ca. 16.000 hvert år siger Kræftens Bekæmpelse.
Ikke at det giver nogen mening at gøre det til en konkurrence.
movsuch3 at 2024-03-24 10:30:57+00:00 ID:
kwblhp4
No worries^ Tænker du har ret i vanedannelses delen og at tobak i form af en langsom dræber rent faktisk ender med at /delete flere mennesker end heroin.
Mit problem i samfundet er på hvor accepteret koffein er ift. kokain. Noget nær identiske effekter (kommer selvf an på dosering i sidste ende dog)
smugface_onassis at 2024-03-24 09:33:35+00:00 ID:
kwbgw9o
For ikke at tale om den kausale sammenhæng mellem rygning og udvikling af skizofreni. Nikotin er uhyggelig og mere uhyggelig endnu, fordi flertallet anser det for at være harmløst ift. andre afhængighedsskabende substanser.
DuckRubberDuck at 2024-03-24 10:42:53+00:00 ID:
kwbmhj7
Er der virkelig et sammenhæng? Jeg ved at hash kan påvirke skizofreni, men har aldrig hørt om en sammenhæng mellem skizofreni og tobak. Skal lige siges at jeg selv lider af skizofreni og har været igennem en del behandlingsforløb og psykoedukation - mange med skizofreni ryger, men det er ikke det samme som at det er rygningen der hjælper en med at udvikle skizofreni - så vidt jeg ved i hvert fald, det er muligt at det er sandt, men har aldrig hørt om det
Psykiatrien kommer ikke til at blive glad, hvis rygning bliver nærmest forbudt eller svært. Dagene på en psykiatrisk afdeling er RØV lange og kedelige, det eneste du kan foretage dig, er egentlig at ryge. Det er også et langt bedre alternativ at tage en smøg (eller to) end at skulle have beroligende (benzodiazepin). Jeg røg måske 1-2 smøger om ugen indtil jeg blev indlagt på lukket afdeling for et par år siden. Blev fast ryger efter det. Mig og min kontant person sneg os tit ud for at ryge sammen og tage en snak, i stedet for beroligende. Da jeg var indlagt sidste år, ville jeg gerne stoppe og har udtrykt det flere gange i psykiatrien, de fraråder mig det på det kraftigste, da de mener at jeg skal vælge mine kampe med omhu. Har så erstattet smøger med vaping efterhånden, men vil gerne stoppe helt. (Jeg var kun fest ryger inden jeg udviklede skizofreni)
Jeg tror gerne på, at der er mange der ryger inden de udvikler deres skizofreni. Men skizofreni kommer sjældent helt ud af det blå, så man ryger nok allerede inden, for at dulme de psykotiske symptomer man har, allerede før man udvikler skizofreni
smugface_onassis at 2024-03-24 11:12:56+00:00 ID:
kwbp34h
Læs Sundhedsstyrelsens rapport om rygning og psykiatri fra 2022, den præsenterer glimrende evidens og maner også selvmedicineringsmyten til jorden.
Mht. rygning i psykiatri, så beskæftiger jeg mig selv med netop at udfordre plejens og lægernes symbiotiske forhold til patienters rygning.
Cigaretten som pædagogisk middel og “deeskalerende metode” er noget, der er til gavn for personalet alene - ikke patienten. Og derfor fastholdes tilladelsen til at ryge i sengepsykiatrien. Dét og så netop det misforståede hensyn, som refereres i en anden kommentar, at rygning er patientens mindste problem. Guess what, it ain’t.
DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:16:07+00:00 ID:
kwbpdcs
Kan du linke den? Hvis jeg googler, kommer der en masse guides op til forskellige fagprofesionelle om rygestop, men det er det.
Jeg siger ikke at man skal fortsætte rygning bare fordi man er i psykiatrien. Ønsker jo selv at stoppe. Men jeg foretrækker helt klart at tage en smøg eller to, end en oxapax
Rygning er ikke mit mindste problem, overhovedet. Men det er bare ikke det, jeg skal fokusere på lige nu
smugface_onassis at 2024-03-24 11:25:17+00:00 ID:
kwbq7gy
https://www.sst.dk/da/udgivelser/2021/rygestop-og-psykiatri
Hvad hvis jeg fortalte dig, at nikotin fastholder dig i en spiral af ængstelighed og symptomer, der er identiske med tværdiagnostiske symptomer på psykiatrisk sygdom? Og at du tror, at det hjælper på sygdommen at tage en smøg, men at det i virkeligheden snarere er nikotinabstinenser, du dulmer? Det er alt sammen i rapporten.
DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:37:24+00:00 ID:
kwbrbzv
Tak
Dude, jeg har på intet tidspunkt modsagt at nikotin er skadeligt? Jeg har flere gange udtrykt, at jeg gerne vil stoppe. Min afdeling var virkelig glad for at hjælpe folk med at stoppe, men mente alligevel ikke, at det var det rette tidspunkt for mig. Men nej, det er ikke det der er min primær udløser, jeg ryger som sagt kun et par smøger om ugen, og jeg kan sagtens lade helt være med at ryge i en uge eller to. Jeg siger ikke at det ikke er sådan for alle. Men jeg kan godt skelne mellem når der er angst der bliver trigget af noget, eller når det kommer ud af det blå. Lige pt har jeg rigeligt at være reelt bekymret for, mine første strategier er alt det der står i min kriseplan, eller at snakke med nogle profesionelle. Men jeg hader at ryge, det føles som selvskade, og selvskade er det eneste, udover beroligende, der virker når jeg er angst - det fjerner på ingen måde min angst, men jeg får lov til at mærke min krop i et øjeblik, jeg kan mærke mine lunger brænde hele vejen ned, og så er det svært at tænke på andet et øjeblik. Et koldt bad har samme virkning, men jeg kan ikke tage et koldt bad, når jeg er ude. Jeg kan godt få angst hvis jeg ikke har vapet, men det er en helt anden form for angst, end psykotisk angst eller når jeg helt reelt har noget at være bekymret for. Jeg har, indtil videre, ikke registreret noget sammenhæng overhovedet, mellem når jeg ikke har røget eller vapet et par dage og hvornår jeg får kanon meget angst. Angsten har fyldt enormt meget hele mit liv, også da jeg var barn. Jeg begyndte først at prøve at ryge i de sene teenageår.
Jeg er ikke afvisende over for, at det har et sammenhæng, jeg ved godt at rygning ikke er sundt, på nogen måde. Men det er bare ikke en kamp jeg skal tage lige nu, hvor der foregår så voldsomt meget andet i mit liv. Det er en dejlig sutteklud at have, også selvom det skader. Mit andet alternativ for en sutteklud, er at sidde at finde på måder hvordan jeg kan begå selvmord. Det er heller ikke sundt. Vi er gået i gang med at søge førtidspension, deraf den massive angst, og planen er, at hvis den bliver godkendt, så får jeg ro fra alle de bekymringer omkring det, og får ro til at håndtere de bivirkninger der kommer, når jeg stopper helt med nikotin
crazymissdaisy87 at 2024-03-24 10:50:30+00:00 ID:
kwbn4po
Den forskning der blev lavet tog slet ikke hensyn til selvmedicinering eller at symptomer kommer før diagnose
DuckRubberDuck at 2024-03-24 10:51:45+00:00 ID:
kwbn8nj
Det ville ikke komme bag på mig
Mine psykiateren har aldrig ment at det var tobak der triggede min skizofreni. Det var derimod en turbulent barndom med omsorgssvigt, psykisk vold, grov mobning i både folkeskole og gymnasie og så et kæmpe traume oveni da jeg var 19
Looking back, så havde jeg også nær-psykotiske træk/perioder som barn når jeg var under press, vare aldrig voldsomt nok til at der blev gjort noget ved det, for det er svært at vide hvad der er alm fantasi som barn, og hvad der har været psykotisk dengang. Det forsvandt også en del år og kom så tilbage 100% i mit senere liv
crazymissdaisy87 at 2024-03-24 11:17:44+00:00 ID:
kwbpik4
Der har været en del forskning der peger på at fars rygning øger risiko for psykiske lidelser da nikotin voldsomt skader sæd.
Men selv at ryge? Det tror jeg ikke på før de laver forskning der tager hensyn til selvmedicinering.
DuckRubberDuck at 2024-03-24 11:20:34+00:00 ID:
kwbprt0
Hele min familie (på begge sider) lider af psykisk sygdom, min farmor tog sig eget liv. Men kan ikke afvise at min fars rygning har givet mig endnu dårligere vilkår, ville ikke undre mig
Uanset om det er sandt eller ej, var det ikke det, der triggede mit i hvert fald
Nicolai01 at 2024-03-24 09:42:02+00:00 ID:
kwbhjzx
kausale sammenhæng
Har du noget sovs på det? Kender godt til at der er et kæmpe sammenhæng, men har ikke hørt før at der er god bevis på at det er kausalt.
smugface_onassis at 2024-03-24 11:15:49+00:00 ID:
kwbpccc
Ja, tjek Sundhedsstyrelsens rapport om psykiatri og rygning fra 2022 (vistnok).
IngenioerStuderende at 2024-03-24 09:56:37+00:00 ID:
kwbipmp
Nicolai01 at 2024-03-24 10:15:57+00:00 ID:
kwbk9jd
Det virker som om mange af de studier enten er inkonklusive og/eller opfordrer til flere studier på området med hensyn til kausalt sammenhæng.
IngenioerStuderende at 2024-03-24 10:54:29+00:00 ID:
kwbnh4f
Kausal sammenhæng er altid svært at konkludere da man må formode at de flere årsager og effekter har multiple effekter eller årsager og eventuelt er gensidigt afhængige.
nullenatr at 2024-03-24 10:57:20+00:00 ID:
kwbnpvt
Jeg mener personligt heller ikke, at et forbud er vejen frem - men når det så er sagt, så hader jeg når folk rationaliserer rygning (eller generelt en usund livsstil) med at “arh jeg vil jo heller ikke leve til jeg bliver 100. Så vil jeg hellere drikke og ryge og kun blive 75”, med den forventning om at de er sunde og raske indtil de pludseligt sover stille ind som 75-årige. Jeg har set et hav af mennesker i midten af 60’erne, som ser mere medtagede ud end sundere folk på 80.
Ikke for at sige, at man så skal droppe alle de sjove ting helt og holdent, og leve et kedeligt liv til man fylder 100, men man kan jo leve med mådehold.
PrinsHamlet at 2024-03-24 11:17:41+00:00 ID:
kwbpidu
Ja, pointen er jo netop at for at 16.000 mennesker kan dø hvert år, så er der et meget større antal der lever med KOL, kræft og andre sygdomme, der reducerer livskvaliteten massivt. Ideen om at “det skal man da bare have lov til” forekommer mig at være misantropisk, simpelthen.
Jeg har bevidst ikke brugt samfundsomkostningerne som argument, det handler om unødvendig lidelse og død. Har man overhovedet et samfund eller en civilisation, hvis man mener at selvdestruktion (er rygning nu også det, producenterne ved jo godt, hvad de laver) er den enkeltes sag?
QAAnom at 2024-03-24 12:23:50+00:00 ID:
kwdnvdx
Afstemning: Upvote for frihed til selv at bestemme Downvote for forbud
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 21:18:55+00:00 ID:
kweu9cj
Elsker de her tider…
I stedet for at legalisere cannabis, arbejde mindre og bruge mere tid på familien, vælger vi at kriminalisere tobak, fjerne helligdage, og fortælle danskerne at det ikke skal være lystbetonet at gå på arbejde.
Man fatter slet ikke hvorfor så mange danskere lider af stress og depression.
Wuhaa at 2024-03-24 08:57:18+00:00 ID:
kwbe4s4
Jeg mener tobak er noget lort, men et forbud er næppe vejen frem. Der må også være ret til selvbestemmelse.
Alternativt skal vi følge logikken, og så skal alkohol også forbydes. Det gælder også kulturelle ting såsom øl og vin.
Jeg ser meget hellere, at vi fortsætter med at oplyse, og generelt dreje vores kultur henimod, at rygning ikke er fedt.
Character_Meaning_75 at 2024-03-24 10:01:24+00:00 ID:
kwbj365
alkohol udsætter ikke andre for passiv rygning, derfor er det ikke sammenligenligt. (Spirituskørsel er allerede forbudt, hvis du vil komme med det argument jeg tror du vil.)
Wuhaa at 2024-03-24 10:03:12+00:00 ID:
kwbj8ao
Hvis jeg skal fortsætte i samme spor som dig, så er forbudet ikke mod passiv rygning. Forbudet er mod rygning.
Lascivian at 2024-03-24 12:08:51+00:00 ID:
kwbui2s
Så lad os forbyde passiv rygning.
Du må ikke interagere med andre mennesker i ti minutter efter endt rygning, da du udånder giftgasser efter rygning.
Efter endt rygning skal du tage et bad, og tage rent tøj på, som ikke har været i brug samtidig med at du røg, eller brugt i et lokale hvor der er blevet røget.
Du må ikke ryge indendørs nogen steder, da giften sætter sig i vægge og interiør.
Ingen rygning i nogen lejeejendomme.
Hvis du ryger derhjemme, skal du have synlige advarsler og gæster skal underskrive en ansvarsfraskrivelse. Du frasiger også al mulighed for hjemmepleje og andre former for offentlig hjælp i hjemmet.
Hvis du har børn, er hver tilfælde af rygning er tilfælde af svigt, og kontinuerlig rygning kan straffes efter love om at sætte børns liv i fare.
I tilfælde af overtrædelse kan du dømmes efter love der omhandler forgiftning af andre, og du vil kunne sagsøges for eventuelle rygerelatetede symptomer der måtte opstå resten af de berørtes levetid.
Er det ikke nemmere at forbyde rygning?
Haildrop at 2024-03-24 18:36:36+00:00 ID:
kwdhdkx
Over 75% af alle rygere ville ønske at de ikke røg, men de formår ikke at holde op med det. Ryger de pga selvbestemmelse?
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:10:05+00:00 ID:
kweqche
Tror også at 75% af danskerne ville ønske, at de var bedre til at gå tidligere i seng, men nogle gange skal der være plads til at tage “forkerte” valg.
phi-sequence at 2024-03-24 22:51:18+00:00 ID:
kwenesp
De fleste mennesker ville også ønske de ikke spiste usundt, men de formår heller ikke at holde op med det?
Silly-Connection8788 at 2024-03-24 12:58:32+00:00 ID:
kwc07it
Alternativt skal vi følge logikken, og så skal alkohol også forbydes. Det gælder også kulturelle ting såsom øl og vin.
Og så skulle hash jo også forbydes. Øhh… Nej, vi ønsker ikke et forbud mod alkohol, men hash, ja ja. Dobbelt moralsk. Det vi skal beslutte os for, er om vi vil leve i et forbuds land, eller et frit Danmark?
komplekskompleksitet at 2024-03-24 10:27:50+00:00 ID:
kwbl8lg
Enig. Alkohol bør også forbydes, for jeg hverken ryger eller drikker.
På den anden side kan man vel også argumentere for, at folk selv skal kunne bestemme over eget liv? Hvis naboen finder glæde i at drikke en Påskebryg og ryge en gul Camel, hvorfor skal jeg blande mig i det?
Lascivian at 2024-03-24 11:56:27+00:00 ID:
kwbt7mx
Passiv rygning dræber flere hvert år end trafikuheld.
Alkoholmisbrug har også negative konsekvenser for dem omkring personer med alkoholmisbrug. Men der er langt færre med alkoholmisbrug der forårsager problemer for dem omkring dem, i forhold til rygning.
Dertil kommer de kulturelle og sociale aspekter ved alkohol, som ikke findes ved rygning (i hvert fald ikke i samme omfang).
Burde alkohol forbydes? Ud fra et rent samfundsøkonomisk perspektiv er svaret nok ja.
Men jeg kan lave vin, øl, snaps og vodka med det jeg har i køkkenet lige nu. Et forbud ville altså blot flytte produktionen fra virksomheder, til private.
Tobak kan ikke bare laves derhjemme, med nogle nedfaldsæbler og lidt tålmodighed.
dolle at 2024-03-24 13:04:12+00:00 ID:
kwc0wdx
Ja, og jeg går heller ikke til ridning, men det er pisse farligt, så det skal også forbydes. Jeg står heller ikke på ski, men det giver satme mange knæskader og benbrud, så det er også fint med mig hvis det forbydes. Jeg kører heller ikke motorcykel, men de er farlige, og jeg synes faktisk at de larmer, så dem forbyder vi også. Fodbold kan give hjerneskader, så det skal også væk. / s
Jeg hader virkelig den her mentalitet med, at vi bare skal forbyde alting som ikke er objektivt sundt, samtidigt med at vi ikke anerkender de positive effekter. Ja, det er pisse usundt at ryge, men der er nogen der gør det alligevel fordi de godt kan lide det, og det skal de have lov til at bestemme selv. Det er fint med mig at vi gør det dyrere, mindre synligt, og forbyder det stedet hvor der er børn der kan se det. Men det skal satme stadig være et lovligt, reguleret marked.
Og nej, jeg ryger ikke, og jeg hader lugten. Men med den nuværende lovgivning bliver jeg ALDRIG tvunget til at se på det eller lugte til det. Det kan godt være at det koster samfundet penge, fordi folk bliver syge, men hvis ikke vi vil betale til det, så skal vi heller ikke betale til folk der kommer til skade i ekstremsport som ridning eller boksning, folk der brækker benet på en skiferie, eller folk der får et åbent benbrud efter at være kørt galt på deres motorcykel. Det er en del af samfundskontrakten.
skvabberdivab at 2024-03-24 13:29:04+00:00 ID:
kwc42j6
Forskellen er vel at anden-håndsridning ikke er skadeligt. Folk efterlader ikke deres brugte heste over det hele. Og så videre.
Det er et proportions spørgsmål involveret. Hvis tusindvis af folk døde af heste hvert år, ville vi nok også gøre noget ved ridning.
dolle at 2024-03-24 13:34:55+00:00 ID:
kwc4u95
Ridning er statistisk meget mere risikabelt end at tage MDMA (Ecstasy), og du kan ikke dø af andenhånds-ecstacy. Der bliver ikke lovgivet efter reel risiko, men i høj grad efter følelser og folkestemning.
Der er ikke særligt mange der bliver udsat for passiv rygning mere, fordi det allerede er ulovligt at gøre det i det meste af det offentlige rum.
Og hvis affaldet er et problem, så skal vi også forbyde al anden emballage der kastes i naturen. Det problem kunne måske ordnes ved at forbyde filtrene (som alligevel ikke har en effekt). Men kunne også bare gøre forrullede cigaretter forbudt, og kun tillade ren tobak og rullepapir.
Jeg er i øvrigt vokset op et sted hvor det var mange der red, og jeg syntes faktisk at det var sindssygt irriterende at der ofte lå bunker af hestelort på cykelstierne. Så væk med hestene! /s
dolle at 2024-03-24 13:12:45+00:00 ID:
kwc1z55
Enig. Der skal være et reguleret marked, et forbud skader mere end det gavner, og det krænker folks personlige frihed.
Men det er helt fint at gøre det mindre synligt og mindre lettilgængeligt. Måske skulle man flytte tobak og alkohol ind i statsautoriserede specialforretninger så de ikke sælges sammen med dagligvarer?
AgXrn1 at 2024-03-24 15:41:45+00:00 ID:
kwcnzg2
Måske skulle man flytte tobak og alkohol ind i statsautoriserede specialforretninger så de ikke sælges sammen med dagligvarer?
Det har godt nok ikke stoppet Svensken at drikke. Man kan blive imponeret over at se køen til Systembolaget lørdag først på eftermiddagen da de ikke kan købe stærk alkohol igen før mandag morgen.
dolle at 2024-03-24 15:58:40+00:00 ID:
kwcqqnu
Jeg siger heller ikke at det vil stoppe drikkeriet. Men jeg synes ikke at det er hensigtsmæssigt at folk der har et problem med alkohol eller cigaretter skal tage et fravalg hver gang de køber mad.
enhancedy0gi at 2024-03-24 17:44:33+00:00 ID:
kwd8j4a
Enig, den slags er også underbygget i adfærdsvidenskab. Noget ala systembolag, til tobak/nikotin/alkohol ville være super fint, så tror jeg også det bliver lettere at overholde aldersgrænsen.
dolle at 2024-03-24 17:53:05+00:00 ID:
kwda0ig
Jep! Og gerne gøre alkohol i detailsalg lidt dyrere. Så er der større incitament til at gå ud og drikke, fremfor at drikke alene, fordi prisforskellen er mindre. Og når man går ud er det typisk i sociale sammenhænge, hvilket også ifølge videnskaben skulle føre til at man begrænser sin druk i forhold til hvis man drikker alene.
Lascivian at 2024-03-24 11:50:17+00:00 ID:
kwbsl4e
Den kæmpe store forskel er, at rygning også dræber dem omkring dig.
Hvorfor skal dit valg til at ryge og have dårligere livskvalitet, kortere levetid, mere sygdom og mere lidelse, overtrumfe mit valg til ikke at have dårligere livskvalitet, kortere levetid, mere sygdom og mere lidelse?
Passiv rygning dræber flere ikke-rygere hvert år, end der dør i trafikken.
Din frihed til at svinge med armene stopper ved min næse.
Din frihed til at ryge, burde stoppe det øjeblik du forårsager andre skade.
Eftersom rygere udånder giftige gasser i flere minutter efter endt rygning, og dit tøj er hjemsted til det samme, bare i meget længere tid, så må du ryge lige så tosset du vil, så længe du ikke er i kontakt med andre mennesker. Da vi lever i et samfund hvor det er praktisk taget umuligt at være isoleret fra alle andre, så er et forbud den eneste reelle tilgang.
Er det en indskrænkning af din personlige frihed? Ja. Men hver gang du har røget, og efterfølgende været i nærheden af andre mennesker, har du frataget dem valget om en røgfri hverdag.
Jeg må heller ikke blande en lille smule arsenik og lidt rottegift i vores fælles kaffe, bare fordi jeg kan lide smagen, og det ikke er nok til at dræbe os her og nu, men først om 5-60 år.
(Jeg bruger “du” som et alment “man”, jeg ved naturligvis ikke om du specifikt ryger)
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:15:12+00:00 ID:
kwer53z
Hvor er det lige du bliver udsat for passiv rygning, nu hvor man ikke må ryge på arbejdspladser, s-togs stationer, busstoppesteder, og i offentlige institutioner?
Går du på brune værtshuse hver weekend?
Lascivian at 2024-03-25 00:01:42+00:00 ID:
kweyczl
Nu er Danmark større end dig og mig.
Op til 500 ikke rygere der dør pga andres rygning mener jeg ikke vi kan ignorere.
Friheden fra at dø af passiv rygning vægter jeg uendeligt meget højere end friheden til at ryge.
MightBeWrongThough at 2024-03-25 00:02:13+00:00 ID:
kweyfov
Hvordan har du det med alkohol? Tusindevis af børn vokser op i hjem med forældre der har alkoholproblemer. Godt nok ikke noget man dør af, ikke direkte, eller i hvert fald sjældent. For ikke at tale om alle dem, som fødes enten med alkoholsyndrom eller andre problemer.
Lascivian at 2024-03-25 00:18:03+00:00 ID:
kwf0utl
Jeg mener det er meget mere komplekst med alkohol.
Alkoholmisbrug er forfærdeligt, og der er ingen tvivl om, at det ødelægger liv omkring misbrugere, selvom det sjældent dræber.
Jeg mener (og den står helt for egen regning) at alkohol er anderledes, fordi det har et socialt og kulturelt islæt. Hvis alkohol blev introduceret i dag, er der ingen tvivl om, at det aldrig ville blive lovligt, men det er en indgroet del af vores kultur.
Derudover har alkohol en “funktion” - at blive påvirket. Den ændrede mentale tilstand er ofte målet. Rygning har ikke noget formål, andet end at tilfredsstille et misbrug. Af samme grund er jeg meget mere splittet i forhold til legalisering af cannabis end jeg er i forhold til rygning. Jeg kan sagtens se fordele ved en legalisering af cannabis, men jeg kan ikke se nogen fordele ved fortsat legalt salg af tobak og tobaksprodukter.
Dertil kommer, at et forbud mod alkohol er umuligt at opretholde. Jeg kan lave alkohol med de ting jeg har i køkkenet lige nu. Tobak er derimod ikke noget man bare laver af nedfaldsæbler og tålmodighed.
(Blot til info: jeg røg on/off som ung. Har røget hash flere gange, men efter en dårlig oplevelse for 15 år siden har jeg ikke rørt det. Jeg drikker alkohol en gang imellem. Har drukket en del tidligere, aldrig misbrug, men en del. Det er dog ikke meget alkohol det bliver til mere, med arbejde og to små børn.)
GrapefruitDramatic93 at 2024-03-24 20:13:28+00:00 ID:
kwdxmdz
Nej
Lascivian at 2024-03-24 20:48:34+00:00 ID:
kwe3h5h
Hvad siger du nej til?
enhancedy0gi at 2024-03-24 17:47:29+00:00 ID:
kwd91kr
Man må knap nok ryge udenfor på arbejdspladser længere- i hvilket scenarie befinder en person sig, hvor de ikke snildt kan gå udenom andre der ryger? Og i det omfang du overhovedet ikke kan undgå det, f.eks. passerer en på fortovet som ryger; jeg tror næppe det er dét som slår dig ihjel, og da slet ikke ligeså meget som trafikosen fra den vej du går langs. Fuldstændigt vanvittigt at indtage så formynderisk en position IMO, tænk sig hvis folk som dig fik lov at lave lovene. :-(
Lascivian at 2024-03-24 20:45:13+00:00 ID:
kwe2xb2
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:21:45+00:00 ID:
kwes6gt
Det er allerede forbudt at ryge i en bil, hvis der er børn tilstede.
Det du er ude i, er at forbyde at folk ryger i deres egne hjem. Hvilket er fuldstændig ude i hampen.
Lascivian at 2024-03-25 00:26:52+00:00 ID:
kwf281r
Hvorfor det?
Der er mange ting ser er forbudt i eget hjem.
Og selvom du er derhjemme, kan du sagtens påvirke andre.
Jeg boede engang over en storryger (med kol. Stakkels kvinde. Hun havde et forbandet lorteliv, og kunne ingenting selv fordi hendes rygning havde ødelagt hendes lunger til et niveau, hvor hun knapt kunne gå op til hendes lejlighed på 1. sal). Hvis vi åbnede vinduerne samtidig med hende, kom vores lejlighed til at stinke af røg.
Vi kunne aldrig have åbne vinduer om natten om sommeren i vores søns værelse, fordi hun sov med åbne vinduer nedenunder, og der kom cirut-os ind ad vinduet.
Hvorfor er hendes frihed til at ryge hjemme, vigtigere end vores frihed til ikke at blive udsat for gift i vores eget hjem?
Er hendes ret til rygning vigtigere end min søns ret til at undgå en “væsentligt større risiko” for at dø"?
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:19:55+00:00 ID:
kwervxs
De her typer er dem der bevidst stiller sig hen til en ryger på en s-togstation og laver højlydte hostelyde, som om de er ved at blive kvalt af passiv rygning.
Amareisdk at 2024-03-24 18:32:56+00:00 ID:
kwdgrh3
Selvbestemmelse er fint når det ikke skader nogen. Der er ingen der er døde af passiv fedme. Passiv rygning er noget andet.
Tobak er et produkt af ren ondskab. Det har virkelig intet formål i verden.
phi-sequence at 2024-03-24 22:56:00+00:00 ID:
kweo5bw
Med så stort et problem som overvægt er blevet, også i Danmark, så burde man også forbyde alverdens junkfood der findes derude. Det har jo heller intet formål. Det er intet andet end en dyd for sanserne, såvel som tobak.
MuchPomegranate5910 at 2024-03-24 23:12:13+00:00 ID:
kweqogp
Der bliver brugt 18 milliarder skattekroner på fede mennesker hvert år.
Det gad jeg godt være fri for at skulle betale for, men sådan er der så meget…
McArine at 2024-03-24 13:44:43+00:00 ID:
kwc65ww
Alternativt skal vi følge logikken, og så skal alkohol også forbydes. Det gælder også kulturelle ting såsom øl og vin.
Artiklen siger ikke noget om, hvorfor folk vil forbyde det. Det kan ligeså godt være, at folk synes, det er røvirriterende at blive udsat for passiv rygning, og så tilskriver logikken ikke, at alkohol også skal forbydes.
Auditing_Powerlifter at 2024-03-24 16:08:39+00:00 ID:
kwcsdjx
Jeg ser meget hellere, at vi fortsætter med at oplyse, og generelt dreje vores kultur henimod, at rygning ikke er fedt.Jeg ser meget hellere, at vi fortsætter de politikker, der ikke har virket. FTFY
*Afgiftsregulering i hjørnet :17517:
Dapper_Energy777 at 2024-03-24 11:21:25+00:00 ID:
kwdjcqm
Venter bare på de lovliggøre cannabis eller sender hele danmarks politistyrke til sønderjylland
Flyysoulja at 2024-03-24 17:27:12+00:00 ID:
kwe508b
Katten er ude af sækken, det vil gøre mere skade end gavn at forbyde det.
Valhallan_Queen92 at 2024-03-24 13:36:20+00:00 ID:
kwcauk2
Hvad alternativ vil så blive tilbudt til folk der mestrer deres psykiske udfordringer ved at ryge? Hvis tobak skal forbydes, så må vi hellere i gang med et landsbredt kursus i selvregulering & sunde coping mekanismer.
dennisskyum at 2024-03-24 13:13:42+00:00 ID:
kwc516g
Ser frem til at bijobbe som cigarsmugler i fremtiden.
stringtoucher at 2024-03-24 10:17:11+00:00 ID:
kwc79x7
Forbud har jo historisk set virket helt vildt godt, dog med størst effekt på smuglernes indtægter.
Pandachoko at 2024-03-24 08:59:58+00:00 ID:
kwbebvk
Jeg har holdt en pause med at ryge. (Ryger 1 om ugen cirka. Når jeg er stresset, så er ikke afhængig af dem som så) Men jeg syntes at jeg ser flere som tager snus. Og deres plastik beholder ligger overalt.
hQjspaendingsHenning at 2024-03-24 09:08:24+00:00 ID:
kwbez2p
Jeg ser så mange dåser og snusposer über alles. Det er mit indtryk at man er mere tilbøjelig til at smide en snuspose end et cigaretskod.
Mr_Paper at 2024-03-24 13:00:23+00:00 ID:
kwbvfvq
Flere danskere kan pisse af. Jeg vil selv bestemme min rygning.
VampiricCatgirl at 2024-03-24 17:52:47+00:00 ID:
kwd9ymh
Du kan istedet vare selv pisse af med din rygning. Der er ikke nogen grund til at du skal rende rundt og forgifte luften omkring andre. Hvad med vi starter med et forbud og med en minimumstraf på 5 års fængsel.